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14日，王健林与马云直接对话，两位“首富”就中国足球“过招”，王健林称目前中国足球最大的问题在于管理足球的人并不懂足球。马云坦言自己是足球的门外汉，只是去捣乱的，“我投资恒大的乐趣不是在于比赛赢不赢，而是为了踢开门看看里面到底发生了什么事。看了以后我才发现足球原来是这样，难怪搞不好。”但马云也表示，会站在王健林背后，一起把中国足球做好。

无论是福布斯富豪榜，还是胡润百富榜，在过去的一年里，内地首富之争多在王健林与马云间展开。王健林从一开始不相信电商会在零售市场销售过半到开始布局电商，阿里的业务范围也从互联网扩展到了文化产业，双方几乎同时进军对方的领域。而就在万达通过一连串收购跻身全球最大体育公司之一时，阿里也开始砸重金布局体育产业。王健林与马云的争夺俨然已经延伸到了足球场以及体育产业中。

9月14日，在央视财经频道《对话》栏目15周年庆典上，王建林与马云直接对话，同时在场的还有柳传志、刘永好、冯仑等知名企业家。商界大佬们的话题从中国经济增长一直聊到被柳传志称为“所有中国爷们儿心中痛楚”的足球，两位“首富”再次成为全场焦点。《中国经济周刊》记者在节目录制现场见证了两位大佬关于中国足球的“过招”。

王健林：我比马云更懂足球

马云：投资足球只是去捣乱

王健林与马云间的“战火”其实早已烧到足球领域。马云2014年投资12亿元强势入主广州恒大后，随后表示只会投资中国足球，王健林随即便以3.24亿元的价格收购了西甲豪门马德里竞技足球俱乐部20%的股份，并进入俱乐部董事会。王健林甚至公开宣称，与恒大50%股份的标价相比，马德里竞技足球俱乐部给出的完全是朋友价。

而据媒体报道，目前阿里体育正在争夺英超在香港的版权，最大的对手恰是万达。不过阿里很有可能铩羽而归，据港媒报道，万达与乐视体育联手出战，很有可能会将阿里逼出局。

对于两人在足球领域的频频“过招”，王健林否认其中有任何对赌成分。但是面对这个比自己小10岁的对手，王健林曾对媒体直言不讳：“要是说我们两个谁更懂足球，我可以肯定地回答你：肯定是我更懂足球。”

在《对话》录制现场，马云首次对王健林的表态给予了回应。尽管王健林介入足球的时间更长，但是马云显然并不认为王健林比自己更有资格做好足球。

在马云看来，懂足球改革和懂足球完全是两件事情。“我们不懂零售，一样可以做好淘宝，冯仑不懂房子结构，一样可以造好房子。也许因为我们不懂，反而没有纠结，更能做好足球改革。太爱足球的人反而会把自己陷进去。”面对旁边坐着的王健林，马云直言道。

对于自己在足球方面的投资，马云坦言自己是门外汉，只是去捣乱的，“我投资恒大的乐趣不是在于比赛赢不赢，而是为了踢开门看看里面到底发生了什么事。”

但对于自己看到的东西，马云却感到失望。“看了以后我才发现足球原来是这样，难怪搞不好。”马云说，“我热爱足球，不是因为这项运动本身，而是中国需要足球运动这样的团队运动。国内的体育运动单项成绩都非常突出，但是合作配合精神却很差。”

比起马云，王健林对足球的热爱明显更纯粹。早在1993年，王健林就成立了中国第一家职业足球俱乐部——大连万达足球俱乐部。2011年时，王健林还曾宣布投资5亿全面支持中国足球振兴。

在节目录制现场，王健林不仅坦言足球是自己一辈子的热爱，还对目前中国足球存在的主要问题发表了自己的见解。

“中国足球不缺钱，缺的是制度设计和游戏规则的改变。目前中国足球最大的问题在于管理足球的人并不懂足球。我们花了20年的时间，花了无数的钱，结果把一支一流球队变成了三流。”王建林表示，“如果给我机会，我就一定能把中国足球做好。”

联想集团创始人柳传志则在现场给两人做起了“裁判”。他直言，在懂足球这一方面，王健林明显更占优势。他认为王健林不管从制度设计还是到实际操作上都更有经验，并开玩笑称，如果王健林可以成功改革中国足球，功德无量，自己要“回家弄一炉香供着他”。

其实，就在上个月中国足协在北京召开的执委会议中，王建林就曾以中国足协顾问的身份参会。在中国足协与国家体育总局脱钩以后，业内就开始猜测王健林是否会担任足协主席一职。

尽管马云揶揄地表示无论是谁都很难把中国足球带得更差，但是面对王健林对中国足球的热忱也表示自愧不如。在经历了长达两年的拉锯之后，这场“足球比赛”似乎接近了尾声，马云表示，会站在王健林背后，一起把中国足球做好。

王健林：体育产业要做大得靠并购

马云：做体育经济而非体育产业

中国足球的现状让马云感到失望，但这不意味着他不看好在中国方兴未艾的体育产业，万达与阿里在这一领域也早已是动作频频。

9月8日，阿里巴巴集团宣布成立阿里体育集团（下称“阿里体育”）。新成立的阿里体育将由阿里巴巴集团控股，新浪和云锋基金共同出资。根据阿里巴巴集团CEO张勇的描述，阿里希望以数字经济思维创新发展体育产业链。

第二天，阿里体育便宣布了其签约的第一个项目——与Pac-12联盟（帕克十二联盟，是美国NCAA，即美国大学体育协会旗下的联盟之一）为时两年的独家战略合作。合作将涉及赛事直播、票务以及相关衍生产品的销售。阿里体育还将因此获得NCAA在华赛事的附加转播权。

阿里体育的落地虽然突然但并不突兀。此前，马云已经在体育产业频频出手。除了入股广州恒大足球俱乐部和投资乐视体育外，还把欧洲足球豪门拜仁和皇马拉进了天猫商城。阿里的一系列动作指向非常明确，明显想分羹国内体育产业，据统计，2015年中国体育产业将会带来5万亿元的产值。

但马云也曾表示，他想做的不是体育产业和体育事业，而是体育经济。新成立的阿里体育就将自己的发展模式定义为将整合电商、媒体、营销、视频、家庭娱乐等平台，融合形成一个贯穿赛事运营、版权、媒体、商业开发、票务等环节的产业生态。

面对阿里频频出手，万达也不甘示弱，甚至比阿里布局更早、投入手笔更大。就在阿里体育成立一周前，万达刚刚以6.5亿美元并购了美国世界铁人公司100%的股权，后者是世界最大的铁人三项赛事品牌拥有者和运营者。而在此之前，王建林还以10亿欧元全资收购了全球五大体育营销公司之一的盈方体育传媒集团，同时完成了对乐视体育的A轮领投。

王健林解释，这主要是为了做大规模和调整产业结构并占领产业的制高点。在他看来，目前世界主要体育产业基本掌握在欧美国家手中，要想迅速做大，只能通过并购。

业界分析，万达通过对盈方及铁人公司的收购，不仅掌握了世界体育产业的核心资源，同时形成了体育赛事举办、运动员经纪、赛事营销、赛事转播的全产业链，使得万达成功“站在了全球体育产业链的上游”。

本文转载自中国经济周刊，原标题：王健林:给我机会定能做好足球 马云:一起去做好